Фильтры

Фильтр и таблица видимых участников
win
count
true
aim
logic
free
clear
cites
civil
seen
user
В какой дискуссии участвует пользователь
here
отслеживать активность
Скрыть
Избранное
7 360 391 503 514 504 500 501 578 137 943 Олег Чечетка ПроверкаТест 14 дней.19.06 - проверить 3.07Тест флаг и продолжение дискуссии со ставкойТЕСТjyf ...
21 348 511 463 517 515 514 474 500 246 829 Автор Автор Тест 14 дней.19.06 - проверить 3.07тест тест тесттестТЕСТ ставкаТЕСТ проверка ...
2 330 500 500 500 454 500 500 454 139 714 Леонид Матвеев УтверждEditRPBeforeFirstQuestionTestsqwqwqwqEditRPWithBetAfterFirstQuestionTestsEditRPWithBetAfterFirstQuestionTests ...
16 330 382 273 322 328 367 474 429 212 605 Оппонент Оппонент Тест 14 дней.19.06 - проверить 3.07jyfтест ТАЙМЕР 7 дней - 5.06 посмотретьТЕСТиктест ...
6 300 437 400 435 435 500 500 500 118 577 Другой Другой Тестовый CNTтесттесттестПраво на ложь: нужно ли наказывать политиков за невыполненные обещания?тест ...
0 0 556 544 559 558 558 538 549 0 533 Ольга Рыбакова
0 0 551 551 547 500 545 500 545 27 516 Андрей Кодылев Поддерживаю Георгия НикитинаПомогать больным чревато, ухудшается генофонд, обрекая последующие поколения на страдания. ...
1 0 527 532 500 500 500 500 500 20 499 Валерий Хотиненко rrr2rrrrrrrrrrrqqqИнформацию можно передавать быстрее скорости CРезультаты спортсменов растут. А почему? ...
0 0 522 529 541 566 591 436 402 0 499 Олег Чечетка
0 0 522 500 500 500 500 500 500 1 495 Игорь Зотов
Лидеры сайта
Лидеры беседы
Зона где вы
<< 1 2 3 4 >>
сводная таблица : 2 лидера сайта, 2 лидера беседы, избранные, ваша статистика, оценки вас и кто вас видит
7 360 391 503 514 504 500 501 578 137 943 Лидер сайта - Олег Чечетка ПроверкаТест 14 дней.19.06 - проверить 3.07Тест флаг и продолжение дискуссии со ставкойТЕСТjyf ...
21 348 511 463 517 515 514 474 500 246 829 Лидер сайта - Автор Автор Тест 14 дней.19.06 - проверить 3.07тест тест тесттестТЕСТ ставкаТЕСТ проверка ...
21 348 511 463 517 515 514 474 500 246 829 max беседы Автор Автор Тест 14 дней.19.06 - проверить 3.07тест тест тесттестТЕСТ ставкаТЕСТ проверка ...
16 330 382 273 322 328 367 474 429 212 605 max беседы Оппонент Оппонент Тест 14 дней.19.06 - проверить 3.07jyfтест ТАЙМЕР 7 дней - 5.06 посмотретьТЕСТиктест ...
% пользователей, фильтр которых вы прошли по каждому из параметров и итоговый % видимости Вас другими участниками

Thread

Feed

хронологическая лента текущей беседы
Новое сообщение
re: Автор Автор 30.03.26 17:44
Красивая теория, которая разбивается о суровую реальность клиник. Во-первых, «помощник» требует колоссальной инфраструктуры, которую в большинстве регионов никто не оплатит. Во-вторых, вы забываете про феномен «слепого доверия к авторитету». Проводились исследования: когда врач знает, что ИИ уже выдал заключение, он подсознательно подстраивает свое решение под машину, даже если интуитивно чувствует, что что-то не так. Мы рискуем вырастить поколение врачей, которые разучатся думать, делегируя мышление «черному ящику».
Новое сообщение
re: Автор Автор 30.03.26 13:36
Здесь
Новое сообщение
re: Автор Автор 30.03.26 13:35
Здесь
Новое сообщение
re: Автор Автор 30.03.26 12:29
Ваш пыл похвален, но опасен. Вы говорите «лучше»? Давайте определимся с терминами. Да, чувствительность нейросети в обнаружении узелков в легких выше — 96% против 85% у человека. Но что насчет специфичности? ИИ часто видит то, чего нет, выдавая ложноположительные результаты. Вы готовы оперировать здорового человека на основании «вердикта» алгоритма? Или, что еще хуже, алгоритм может пропустить атипичную форму рака, которой его не обучили.

Проблема в том, что мы имеем дело с «черным ящиком». Мы не всегда понимаем, на основании каких признаков ИИ принял решение. Если врач ошибается, мы можем проследить ход его мысли, созвать консилиум. Если ошибся алгоритм — мы просто получаем бинарный ответ без диагностической логики.

И главное: кто возьмет за это юридическую и этическую ответственность? Не нейросеть же. Ни одна страховая компания не оплатит иск к алгоритму. Вся тяжесть ляжет на плечи конкретного врача, которого государство или частная клиника заставят довериться машине. Пока мы не ответим на вопрос «Кто платит за ошибку ИИ?», любые разговоры о превосходстве нейросетей над человеком в клинической практике преждевременны.
<< 1 >>

Журнал событий

Журнал событий вне этой беседы
<< >>

Thread

Ставка: 0 ₽
автооткрытие
Мы стоим на пороге революции. Нейросети уже сейчас обрабатывают тонны медицинских данных быстрее любого профессора. Алгоритмы распознают рак легких на КТ лучше, чем рентгенологи со стажем, и делают это за секунды. Наша задача — как можно быстрее внедрить это в стандарты оказания помощи. Промедление стоит человеческих жизней.
magnifying_glass
Мы стоим на пороге революции. Нейросети уже сейчас обрабатывают тонны медицинских данных быстрее любого профессора. Алгоритмы распознают рак легких на КТ лучше, чем рентгенологи со стажем, и делают это за секунды. Наша задача — как можно быстрее внедрить это в стандарты оказания помощи. Промедление стоит человеческих жизней.
magnifying_glass

?: Ваш пыл похвален, но опасен. Вы говорите «лучше»? Давайте определимся с терминами. Да, чувствительность нейросети в обнаружении узелков в легких выше — 96% против 85% у человека. Но что насчет специфичности? ИИ часто видит то, чего нет, выдавая ложноположительные результаты. Вы готовы оперировать здорового человека на основании «вердикта» алгоритма? Или, что еще хуже, алгоритм может пропустить атипичную форму рака, которой его не обучили.

Проблема в том, что мы имеем дело с «черным ящиком». Мы не всегда понимаем, на основании каких признаков ИИ принял решение. Если врач ошибается, мы можем проследить ход его мысли, созвать консилиум. Если ошибся алгоритм — мы просто получаем бинарный ответ без диагностической логики.

И главное: кто возьмет за это юридическую и этическую ответственность? Не нейросеть же. Ни одна страховая компания не оплатит иск к алгоритму. Вся тяжесть ляжет на плечи конкретного врача, которого государство или частная клиника заставят довериться машине. Пока мы не ответим на вопрос «Кто платит за ошибку ИИ?», любые разговоры о превосходстве нейросетей над человеком в клинической практике преждевременны.

ответ
Автор Автор 30.03.26 15:42
Ответ: Ваш консерватизм понятен, но он дорого обходится пациентам. Вы упираете в специфичность? Давайте посмотрим на реальную клиническую практику. Человек-рентгенолог устаёт к концу смены, его внимание падает, он пропускает до 30% патологий при скрининге. ИИ же стабилен как машина. Да, ложноположительные срабатывания есть — но это не повод оперировать здорового. Это повод сделать ИИ инструментом первого фильтра: алгоритм помечает подозрительные участки, а врач принимает окончательное решение. Так мы ловим то, что человек бы пропустил.

Что касается «чёрного ящика» — это преувеличение. Современные методы объяснимого ИИ (XAI) уже строят тепловые карты, показывая, на какие именно области снимка алгоритм обратил внимание. Врач видит не просто «рак/не рак», а визуальное обоснование. Более того, человек часто не может объяснить свою интуицию — он просто «опытный глаз». Разве это не такой же «чёрный ящик»?

Юридическая ответственность — вопрос времени, а не запрета технологий. Уже сейчас раз

?: Ваш пыл похвален, но опасен. Вы говорите «лучше»? Давайте определимся с терминами. Да, чувствительность нейросети в обнаружении узелков в легких выше — 96% против 85% у человека. Но что насчет специфичности? ИИ часто видит то, чего нет, выдавая ложноположительные результаты. Вы готовы оперировать здорового человека на основании «вердикта» алгоритма? Или, что еще хуже, алгоритм может пропустить атипичную форму рака, которой его не обучили.

Проблема в том, что мы имеем дело с «черным ящиком». Мы не всегда понимаем, на основании каких признаков ИИ принял решение. Если врач ошибается, мы можем проследить ход его мысли, созвать консилиум. Если ошибся алгоритм — мы просто получаем бинарный ответ без диагностической логики.

И главное: кто возьмет за это юридическую и этическую ответственность? Не нейросеть же. Ни одна страховая компания не оплатит иск к алгоритму. Вся тяжесть ляжет на плечи конкретного врача, которого государство или частная клиника заставят довериться машине. Пока мы не ответим на вопрос «Кто платит за ошибку ИИ?», любые разговоры о превосходстве нейросетей над человеком в клинической практике преждевременны.

ответ
Автор Автор 30.03.26 15:42
Ответ: Ваш консерватизм понятен, но он дорого обходится пациентам. Вы упираете в специфичность? Давайте посмотрим на реальную клиническую практику. Человек-рентгенолог устаёт к концу смены, его внимание падает, он пропускает до 30% патологий при скрининге. ИИ же стабилен как машина. Да, ложноположительные срабатывания есть — но это не повод оперировать здорового. Это повод сделать ИИ инструментом первого фильтра: алгоритм помечает подозрительные участки, а врач принимает окончательное решение. Так мы ловим то, что человек бы пропустил.

Что касается «чёрного ящика» — это преувеличение. Современные методы объяснимого ИИ (XAI) уже строят тепловые карты, показывая, на какие именно области снимка алгоритм обратил внимание. Врач видит не просто «рак/не рак», а визуальное обоснование. Более того, человек часто не может объяснить свою интуицию — он просто «опытный глаз». Разве это не такой же «чёрный ящик»?

Юридическая ответственность — вопрос времени, а не запрета технологий. Уже сейчас раз
magnifying_glass

?: Красивая теория, которая разбивается о суровую реальность клиник. Во-первых, «помощник» требует колоссальной инфраструктуры, которую в большинстве регионов никто не оплатит. Во-вторых, вы забываете про феномен «слепого доверия к авторитету». Проводились исследования: когда врач знает, что ИИ уже выдал заключение, он подсознательно подстраивает свое решение под машину, даже если интуитивно чувствует, что что-то не так. Мы рискуем вырастить поколение врачей, которые разучатся думать, делегируя мышление «черному ящику».

ответ
Автор Автор 06.04.26 13:01
Ответ: Ответ

?: Красивая теория, которая разбивается о суровую реальность клиник. Во-первых, «помощник» требует колоссальной инфраструктуры, которую в большинстве регионов никто не оплатит. Во-вторых, вы забываете про феномен «слепого доверия к авторитету». Проводились исследования: когда врач знает, что ИИ уже выдал заключение, он подсознательно подстраивает свое решение под машину, даже если интуитивно чувствует, что что-то не так. Мы рискуем вырастить поколение врачей, которые разучатся думать, делегируя мышление «черному ящику».

ответ
Автор Автор 06.04.26 13:01
Ответ: Ответ
magnifying_glass

?: Здесь

ответ
Автор Автор 30.03.26 17:24
Ответ: И сейчас

?: Здесь

ответ
Автор Автор 30.03.26 17:24
Ответ: И сейчас
magnifying_glass

?: Здесь

ответ
Автор Автор 30.03.26 17:40
Ответ: И с

?: Здесь

ответ
Автор Автор 30.03.26 17:40
Ответ: И с
magnifying_glass