Фильтры

Фильтр и таблица видимых участников
win
count
true
aim
logic
free
clear
cites
civil
seen
user
В какой дискуссии участвует пользователь
here
отслеживать активность
Скрыть
Избранное
21 347 514 521 517 518 516 440 504 202 832 Автор Автор тест тест тесттестТЕСТ ставкаТЕСТ проверкаТест длаг автор оппонент ...
0 0 564 580 566 567 565 540 557 0 535 Ольга Рыбакова
11 329 262 164 300 247 269 369 309 172 526 Оппонент Оппонент jyfтест ТАЙМЕР 7 дней - 5.06 посмотретьТЕСТиктестТестирую ...
0 0 557 552 539 499 548 500 548 23 514 Андрей Кодылев Поддерживаю Георгия НикитинаПомогать больным чревато, ухудшается генофонд, обрекая последующие поколения на страдания. ...
1 0 500 528 500 500 500 500 500 20 489 Валерий Хотиненко rrr2rrrrrrrrrrrqqqИнформацию можно передавать быстрее скорости CРезультаты спортсменов растут. А почему? ...
0 0 523 500 499 499 503 500 500 1 489 Игорь Зотов
0 0 523 542 542 570 596 446 394 0 489 Олег Чечетка
0 0 500 501 499 500 500 503 520 0 489 Андрей Кодылев Помогать больным чревато, ухудшается генофонд, обрекая последующие поколения на страдания. ...
0 0 500 500 502 500 500 500 500 15 486 Дмитрий Дегтярев rrrrrrrrrrr ...
0 1 500 500 500 500 500 500 500 24 486 Дима Ржевский нужно ли лекарство от старенияэтично ли менять гены человека?Результаты спортсменов растут. А почему?Вспомогательный диспут 9 к диспуту «АнтиШевченко» (выбор есть).появление в общественных местах с признаками заразных заболеваний ...
Лидеры сайта
Лидеры беседы
Зона где вы
<< 1 2 3 >>
сводная таблица : 2 лидера сайта, 2 лидера беседы, избранные, ваша статистика, оценки вас и кто вас видит
21 347 514 521 517 518 516 440 504 202 832 Лидер сайта - Автор Автор тест тест тесттестТЕСТ ставкаТЕСТ проверкаТест длаг автор оппонент ...
0 0 564 580 566 567 565 540 557 0 535 Лидер сайта - Ольга Рыбакова
21 347 514 521 517 518 516 440 504 202 832 max беседы Автор Автор тест тест тесттестТЕСТ ставкаТЕСТ проверкаТест длаг автор оппонент ...
11 329 262 164 300 247 269 369 309 172 526 max беседы Оппонент Оппонент jyfтест ТАЙМЕР 7 дней - 5.06 посмотретьТЕСТиктестТестирую ...
% пользователей, фильтр которых вы прошли по каждому из параметров и итоговый % видимости Вас другими участниками

Thread

Feed

хронологическая лента текущей беседы
Новое сообщение
Ты наивный либертарианец, который не видел реальной жизни. Твоё "государство-сторож" развалится на второй день. Без единой идеологии, без управления образованием (кто будет учить детей, что Россия — это родина?), без господдержки промышленности, без пенсий (что ты предлагаешь — выкидывать стариков на помойку?) у нас наступит не свобода, а бандитский хаос. Государство обязано быть сильным и вездесущим: культурная политика, демография, стратегическое планирование, даже моральный надзор. Функций должно быть много, и каждая — жёсткая. Либерализм с его "ночным сторожем" убил СССР, и ты хочешь повторить? Стыдно. Сильное государство — это щит. А твоя "минимальная функция" — это дырявая изгородь
Новое сообщение
Автор Автор 06.04.26 12:30
твой "ночной сторож" — это сказка для богатых стран XVIII века. В реальном мире отсутствие социальных функций государства ведёт к катастрофе. Кто будет строить дороги и больницы в деревнях, если это невыгодно частникам? Кто остановит эпидемию, если каждый сам решает, прививаться или нет? Ты говоришь "не лезь в экономику", но именно государство спасло мир от коллапса в 2008 и 2020 годах. Без социальных функций у тебя будет не либеральное государство, а полицейский участок на руинах: голодные, необразованные люди с оружием — вот кто станет "защищать твою свободу". Ты путаешь причину и следствие: социальная стабильность создаёт возможность для свободы, а не наоборот. Швеция, Германия, Канада — сильные социальные государства с высоким уровнем свободы. А твои "ночные сторожа" в Сомали или Либерии — где они?
<< 1 >>

Журнал событий

Журнал событий вне этой беседы
<< >>

Thread

Ставка: 0 ₽
автооткрытие
Главная и единственная функция государства, которую нельзя делегировать ни рынку, ни благотворительности, — это защита жизни, свободы и собственности граждан от прямого насилия. Армия, полиция, суды, тюрьмы — вот ради чего мы платим налоги. Всё остальное: образование, медицина, пенсии, пособия, "борьба с бедностью", регулирование экономики — это перегруз и узурпация. Государство не умеет делать ничего эффективно, кроме как применять легитимное насилие. Когда оно лезет в социальную сферу, оно неизбежно начинает врать, плодить бюрократию и отнимать у одних, чтобы раздать другим. Моя позиция: государство — это ночной сторож, а не нянька. Чем меньше функций — тем меньше соблазна для коррупции и диктатуры
magnifying_glass
Главная и единственная функция государства, которую нельзя делегировать ни рынку, ни благотворительности, — это защита жизни, свободы и собственности граждан от прямого насилия. Армия, полиция, суды, тюрьмы — вот ради чего мы платим налоги. Всё остальное: образование, медицина, пенсии, пособия, "борьба с бедностью", регулирование экономики — это перегруз и узурпация. Государство не умеет делать ничего эффективно, кроме как применять легитимное насилие. Когда оно лезет в социальную сферу, оно неизбежно начинает врать, плодить бюрократию и отнимать у одних, чтобы раздать другим. Моя позиция: государство — это ночной сторож, а не нянька. Чем меньше функций — тем меньше соблазна для коррупции и диктатуры
magnifying_glass

?: Ты наивный либертарианец, который не видел реальной жизни. Твоё "государство-сторож" развалится на второй день. Без единой идеологии, без управления образованием (кто будет учить детей, что Россия — это родина?), без господдержки промышленности, без пенсий (что ты предлагаешь — выкидывать стариков на помойку?) у нас наступит не свобода, а бандитский хаос. Государство обязано быть сильным и вездесущим: культурная политика, демография, стратегическое планирование, даже моральный надзор. Функций должно быть много, и каждая — жёсткая. Либерализм с его "ночным сторожем" убил СССР, и ты хочешь повторить? Стыдно. Сильное государство — это щит. А твоя "минимальная функция" — это дырявая изгородь

ответ
Ответ:
приостановлено

?: Ты наивный либертарианец, который не видел реальной жизни. Твоё "государство-сторож" развалится на второй день. Без единой идеологии, без управления образованием (кто будет учить детей, что Россия — это родина?), без господдержки промышленности, без пенсий (что ты предлагаешь — выкидывать стариков на помойку?) у нас наступит не свобода, а бандитский хаос. Государство обязано быть сильным и вездесущим: культурная политика, демография, стратегическое планирование, даже моральный надзор. Функций должно быть много, и каждая — жёсткая. Либерализм с его "ночным сторожем" убил СССР, и ты хочешь повторить? Стыдно. Сильное государство — это щит. А твоя "минимальная функция" — это дырявая изгородь

ответ
Ответ:
приостановлено
magnifying_glass

?: твой "ночной сторож" — это сказка для богатых стран XVIII века. В реальном мире отсутствие социальных функций государства ведёт к катастрофе. Кто будет строить дороги и больницы в деревнях, если это невыгодно частникам? Кто остановит эпидемию, если каждый сам решает, прививаться или нет? Ты говоришь "не лезь в экономику", но именно государство спасло мир от коллапса в 2008 и 2020 годах. Без социальных функций у тебя будет не либеральное государство, а полицейский участок на руинах: голодные, необразованные люди с оружием — вот кто станет "защищать твою свободу". Ты путаешь причину и следствие: социальная стабильность создаёт возможность для свободы, а не наоборот. Швеция, Германия, Канада — сильные социальные государства с высоким уровнем свободы. А твои "ночные сторожа" в Сомали или Либерии — где они?

ответ
Оппонент Оппонент 06.04.26 12:34
Ответ: Вы — единственный оппонент, с которым можно говорить на языке аргументов, а не лозунгов. И я вынужден признать: вы попали в больное место. Вы правы в том, что "ночной сторож" не работает в чистом виде. Швеция и Германия — действительно сильные социальные государства. Но вот что вы упускаете: они сначала построили эффективные правовые и полицейские институты (базовые функции защиты), и только потом — социализацию. Когда государство не умеет защищать собственность и ловить преступников, но лезет раздавать пенсии — это Россия 90-х или Венесуэла сегодня. Функции должны наращиваться последовательно: сначала безопасность и суды, затем — то, что рынок проваливает (дороги, эпидемии), и в последнюю очередь — перераспределение. Я не против социальных функций в принципе. Я против того, когда государство берёт их все сразу, не умея выполнять главную. Вы приводите в пример Швецию — а я напомню, что шведская полиция и судебная система работают несравнимо лучше нашей.

?: твой "ночной сторож" — это сказка для богатых стран XVIII века. В реальном мире отсутствие социальных функций государства ведёт к катастрофе. Кто будет строить дороги и больницы в деревнях, если это невыгодно частникам? Кто остановит эпидемию, если каждый сам решает, прививаться или нет? Ты говоришь "не лезь в экономику", но именно государство спасло мир от коллапса в 2008 и 2020 годах. Без социальных функций у тебя будет не либеральное государство, а полицейский участок на руинах: голодные, необразованные люди с оружием — вот кто станет "защищать твою свободу". Ты путаешь причину и следствие: социальная стабильность создаёт возможность для свободы, а не наоборот. Швеция, Германия, Канада — сильные социальные государства с высоким уровнем свободы. А твои "ночные сторожа" в Сомали или Либерии — где они?

ответ
Оппонент Оппонент 06.04.26 12:34
Ответ: Вы — единственный оппонент, с которым можно говорить на языке аргументов, а не лозунгов. И я вынужден признать: вы попали в больное место. Вы правы в том, что "ночной сторож" не работает в чистом виде. Швеция и Германия — действительно сильные социальные государства. Но вот что вы упускаете: они сначала построили эффективные правовые и полицейские институты (базовые функции защиты), и только потом — социализацию. Когда государство не умеет защищать собственность и ловить преступников, но лезет раздавать пенсии — это Россия 90-х или Венесуэла сегодня. Функции должны наращиваться последовательно: сначала безопасность и суды, затем — то, что рынок проваливает (дороги, эпидемии), и в последнюю очередь — перераспределение. Я не против социальных функций в принципе. Я против того, когда государство берёт их все сразу, не умея выполнять главную. Вы приводите в пример Швецию — а я напомню, что шведская полиция и судебная система работают несравнимо лучше нашей.
magnifying_glass